Que representa la insignia de grupo? Que parte te representa?Me gusta la frase de huella en florecer, es algo que tiene un significado potente y tiene una poética coherencia con los colores ke tiñen nuestro pañoelin. Obviamente la persona que diseño la insignia pensó en ke el general Stgo. Amengual se vería reflejado por una espada y ke la bondadosa madre Maria Eugenia por la cruz católica, pero somos un grupo católico,..NO. Nuestro grupo, por lo que entiendo acepta cualquier credo religioso, es decir, nos declaramos "plurireligiosos"o laicos... por otro lado que entra en nuestro inconsciente cuando vemos un símbolo de unión y paz( la flor de liz) respaldado por un símbolo de guerra (la espada). Podemos interpretarlo de muchas formas, la consecución de la unión y la paz por medio de la fuerza, nos suena conocido un "por la razón o por la fuerza", o tal vez ke debemos luchar de cualquier manera usando diferentes armas para conseguir nuestra perpetua unión y paz. En fin, claro esta que la conjunción de la espada y la cruz, a lo largo de la historia universal, son la que han causado más miseria, hambre, guerras, genocidios, dictaduras,y todas las catástrofes impulsadas por la irracionabilidad humana. En lo personal, me causa nausea la devastación que han producido estos símbolos, ademas creo que no representa la forma de vida que idealizamos llevar como grupo Santiago Amengual. Propongo cambiar la insignia de grupo, pues creo que los símbolos deben de representar a la gente y no la gente representar a los símbolos. Los símbolos son el retrato hablado de nuestras ideas, son lo que captan ideas similares, son lo que crean identidad y familia, son los que te hacen levantar banderas de lucha. Es por eso que los considero importantes. Por ultimo, creo que en momentos de crisis hay que superar las anomalías con cambios que representen algo nuevo, claro y distinto.jaja Acaso la bandera chilena siempre ha sido la misma? O la insignia de tu equipo favorito siempre fue así? NO, cambia la identidad, porque las personas cambian sus costumbres, sus hábitos, sus ideas, sus conocimientos, sus prejuicios. Está es solo una propuesta.
“si no eres parte de la solucion, eres parte del problema”.
Espero que esto alguna reflexión os traiga. Ahora ha dejar el mundo mejor de cómo lo encontramos!!!!!Una pantera que rompió el candado de la jaula y regreso donde debía siempre haber estado, la selva. Bagheera.
10 comentarios:
Encuentro que proponer cambios es siempre bueno ya que vivimos en un mundo de costantes cambios, pero en cuanto a los símbolos que nos representan no consigo comprender que existan personas que no logren aún entender el significado de los elementos que hay en nuestra insignia de grupo.
Me considero una persona que ha vivido por mucho tiempo amparada de esta gran hermandad y cuando aparecen cosas como está realmente mi corazón se comienza a trizar y la pena me embarga, mi vida es ser scots, si no van al grupo me bajoneo, pero será necesario cambiar nuestros símbolos para motivar, yo creo que no.
Estos símbolos si nos representan y quien piense lo contrario es por que no comprenden que es o por que están y si despues de que se le explican sigue con la misma ideología es por que no lleva a Santiago Amengual en su corazón.
Marcela Salinas
¿Qué tiene que ver la cruz con el catolicismo? Para mí nada... Uno lo puedo enfocar de la manera que quiera, la gente que cree lo va a creer y el que no, no. No me parece eso de andar cambiando nuestros simbolos, ya que cada uno le da la representatividad que quiere. Puede que el grupo no sea Catolico, ¿pero que pasa con los que lo son y estan insertos en el? Si el grupo nace de los que creyeron que estos simbolos nos podrían representar, yo los apoyo. Cada uno puede enfocar los simbolos como uno quiera y como ya dije: Darle la representación que uno quiera. No vamos a ser más ni menos por llevar una espada y una cruz en nuestra insignia...
No estoy de acuerdo en cambiarla.
Iván Salas-Moya
Me faltaba decir que los cambios no van por una simbologia. Los cambios parten por abrir nuestras mentes y aceptar la de los demás. Todas son válidas.
Lo que me pasa con este comentario es que Bagheera nos trata de decir que somos parte del problema. Mmm, poco atinado.
Iván Salas-Moya
bueno: el tema sale a la palestra despues de que en un análisis interno sobre lo que sucede en el grupo, intento buscar cuales pueden ser los factores que pueden influir en el actual funcionamiento de esté, no pretendo causar polemicas absurdas, ni jerarkizar juicios morales sobre "quien quiere más al grupo" o "que mente hay que tener", pues considero que esto no se ve en las letras, sino que en los actos.... mi intencion no tiene otro fin de abrir discusion sobre temas que tienen que ver con el grupo y que son "herramientas indispensables para la formaciòn de los educandos". Es por eso que si existe algun tipo de refutacion sobre el tema, espero que exista un analisis "constructivo"(mas que recriminante) para entregar argumentos coherentes que puedan guiarnos en la develacion del problema, es a lo que me refiero sobre ser parte de una solucion , aportar desde el diagnostico del presente. Preguntó de nuevo por si hay falta de comprensión de lectura o mala redaccion. Que es lo que nos refleja del grupo? Lo que existe en el presnte nos refleja o esta acorde a la dinamica de la evolucion mundial?
Uno: estas cosas que son importantisimas, trascedentales para el futuro; que es nuestro norte, en primer lugar e debe CONVERSAR en la instancia que dirige este grupo: el consejo de dirigentes, donde todos nosotros podremos exponer nuestro parecer...por ende considero una falta de respeto para todos los demas personajes que somos tan dirigentes como tu, bagheera.
ojala que entiendas y COMPRENDAS todo lo que te quiero decir...yo te considero, por eso es que estamos los dos como cabezas de este grupo.
LO QUE TU ESCRIBISTE PARA OTROS, TE LE REPITO A TI, TAMBIEN.
Espero que este sea un buen campamento, las ganas se te notan, pero a veces es necesario dosificar. Si estas en tu selva estas en tu ambiente, en conclusión tranquilo, respira y disfruta de tu entorno.
Abrazos. coty
refutacion,analisis "constructivo,develacion del problema,ni jerarkizar juicios, diagnostico del presente..jajajaja palabras muy de profesor, como se te nota "bagheera" creo que deberian empezar todos por tener una educacion basica, como para enseñar a esos pobres niños, que todos los sabados llegan junto a ustedes...La educacion no se entrega los dias sabados solamente, ni con palabras rebuscadas, la educacion se entrega dia a dia con un buen coportamiento.....No te olvides que mas haya de ir a pasarlo bien a ese grupo enseñas con sus actos,,, y no creo que pretendas que esos niños sean como tu o si?
harto ke no revisaba los comentarios de esta publicación jajaja... y me parece ke el tema propuesto perdió el rumbo, lo explico de nuevo... con respecto a lo que plantea coty no estoy de acuerdo pues si bien nosotros somos cabezas ke dirigen el grupo no debemos dictaminar ni imponer conocimentos ni nada, pues concibo la educacion como una construccion de conocimietos entre muchas personas, que se yhace más rico pues mas diverso es. Es por eso creo ke esta instancia hay ke aprovecharla pues cualkiera ( con nombre) puede dar su opinión.
Por otro lado el ultimo comentario no tiene ni cara ni nombre , tipico del internet choros sin nombre, ademas a mayor cantidad de lenguaje mas amplitud de conocimiento y nunca he kerido ser ejemplo de nadie. Si kieres conversar el tema moral da cara .
EL COMENTARIO ANTERIOR LO ESCRIBÍ YO BAGHEERA,CARLOS HIDALGO.
La idea planteada cuando se definió la insignia de grupo, fue homenajear por una parte a la persona de la que tomamos su nombre para el grupo, fue un anciano que perdió su brazo derecho en batalla y por lo tanto saludaba con su mano izquierda (te suena), que su principal preocupación eran los jóvenes bajo su mando, que en las noches de campaña recorría las carpas para ver como estaban sus soldados. Por otra parte el grupo nació bajo el alero de la Capilla "Amor Misericordioso" por la iniciativa de una monja que por su tenacidad logró dar ese espacio en su congregación para los niños que no tenían ninguna instancia de realizar otra actividad. Por eso además los colores del grupo y el lema, fue el primer rayo de luz que rompió la oscuridad que existía en ese momento. Es a ellos a quienes se recuerda en esos símbolos, y si miras bien ambos están a la sombra de El Trébol y La Flor de Lis, ¿o estos simbolos también los quieres cambiar? por que el trebol es símbolo de la suerte y por lo tanto de los "apostadores" y la flor de lis se utilizó también para marcar a los delincuentes en la Francia renacentista. Si sacas esto de la insignia tambien cambia la letra del himno, ya que nombra "al guerrero gladiador" y ya que la monja no está, fuera con ella, "...la madre que siempre de la mano..." se refiere a ella. En fin si se quiere buscar símbolos negativos eso es muy fácil, ve mejor lo que ellos expresan en su forma positiva. Si crees realmente que estos son símbolos negativos que han llevado al grupo a lo que está en este momento, pues todas las generaciones que lo llevaron antes se equivocaron y son culpables de 35 años de mal escultismo y de portar un pañolín de color oscuro y sombrío, a lo mejor uno de colores más alegres cambie la historia.
Se agradece el aporte anterior, esa era la idea de un primer momento, ke existiera gente ke pudiera aportar con memoria historica, pues es lo ke se ha perdido. Kiza las anteriores y majestuosas generaciones ke nos precedieron nos entregaron un ambiguo conocimiento o simplemente nada dejaron. Vislumbro el temeroso personaje anonimo, perteneció a nuestro grupo, por lo ke aprovecho este canal para invitarlo a entregar cualkier documentacion o aporte informativo ke tuviera en su poder.
Esa es la idea, los simbolos no son más ke la interpretación de los signos, el planteamiento central es ver si como elemento educativo servirá desconstruir los simbolos antes de ke ellos mismos vertiginosamente se suiciden. Poder buscar nuevas herramientas ke realmente identifiken a los ke estan mas ke a los ke ya no. O tener una buena interpretación ke se acomode a la nueva generacion. ¿ o la nueva generacion debe hacerlo?
Carlos Hidalgo P.
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